Кайтфорум KITE.COM.UA

Кайтфорум KITE.COM.UA (https://kite.com.ua/forum/index.php)
-   Соревнования, кайт-фесты (https://kite.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Соревнования в Кириловке (https://kite.com.ua/forum/showthread.php?t=1038)

F16 05.05.2008 21:57

To Yura_Judge:
Уважаемій Юрий! Не догадываюсь кто такой кайтер, но повторяю что не собираюсь где либо на форумах сидя в мягком кресле и клацая по клавиатуре обсуждать результаты судейской бригады. Все вопросы мы выясьнели на месте.

Ice 06.05.2008 06:39

Ну kiter в чем то прав, правда зачем так агресивно
да ветер гавно это фактно тут никуда не денешься кроме места проведения, я стоял часто за судьями и наблюдал судейство, многие моменты общения судей вызывали смех, это тоже факт.
больше всего улыбнул тот факт ,что перезаезд устроили по причине отсутствия судьи на месте и мол один не мог всего увидеть, тем самым пропустили мега элементы Гены, это вообще бред, как говорится кто кому доктор. То что судья участвует в соревнованиях это вообще супер, наверное ща так модно .
А про марафон и трассу для марафона можно вообще посвятить отдельную тему, такой чес только в анекдотах бывает
Сама организация соревнований в мелочах ужасна, некоторые элементарные вещи для удобства участников ито небыли сделаны.
Например таблица заездов,это нужно было каждый раз бегать фиг знает куда на базу чтобы посмотреть кто за кем и с кем катает и опять бежать назад на берег. Флаги видно было с трудом, голоса и звуки оповещения вообще слышно небыло.
ну а вцелом нет смысла особо много чего говорить, мало что это даст
и всеравно будут говорить, что типа да ладно все было супер и это все не важно.

kiter 06.05.2008 06:50

Ну тут главное, чтоб организаторы сделали выводы из недочетов на будущее И осознали их. Время покажет...
Промахи неизбежны, это всё опыт. Конечно, хочется, чтоб сразу всё было супер, но нужно быть терпимее, главное -что движение началось
PS это совсем другой kiter. Лень регестрироваться...

serg 06.05.2008 07:30

Соревнования прошли хорошо, к сожалению ветра не было 3 дня и задуло на последний день, организаторы соревнований сделали все, чтоб провести все дисциплины. Ветер был порывистый но, не смотря на это, все участники проявляли мужество и терпение, выкладываясь на полную. И только ЛоШкИ плачутся, и пишут на форумах про то, как было все плохо .
Не одни соревнования по фристайлу не проходят в идеальных условиях, везде есть чеп, порывистый ветер, вот в такой ветер и проявляется профессионализм райдеров.

_Alex 06.05.2008 07:52

Да ужжж ... попариться и понапрягаться пришлось нешуточно... провести Провести за один день , то что планировалось на 4 весьма непросто.

_Alex 06.05.2008 08:12

Цитата:

Сообщение от Ice
ну а вцелом нет смысла особо много чего говорить, мало что это даст
и всеравно будут говорить, что типа да ладно все было супер и это все не важно.

Смысл говорить как раз есть !!! Главное что бы по делу.
Из вышеперечисленного можно выделить следующие ошибки :
1. Плохо видимые флаги
2. Отсутствие стартовой информации на старте
3. Тихие звуковые сигналы
4. Отсутствие комментариев и объявлений через усилительную аппаратуру.
Что еще ?

Volodya79 06.05.2008 08:49

При проведении марафона толком ни кто не мог обьяснить где буй предлагаю пользоваться распечаткой карт с GOOGLE и маркером рисовать буи . Так же дальний буй поставили в место где глубина была ниже колена .

Ice 06.05.2008 08:56

ага . буй его знает где находился этот буй
да и покажите кому это в голову пришло его туда поставить ?

Volodya79 06.05.2008 09:01

Цитата:

Сообщение от Ice
ага . буй его знает где находился этот буй
да и покажите кому это в голову пришло его туда поставить ?

Я б поставил его еще дальше

_Alex 06.05.2008 09:05

По поводу буя .
Буй поставили ориентируясь по карте и направлению ветра. Он стоял точно там , где и планировалось.
Ошибка была в ориентации и объяснении судей
Нужно было бы на берегу поставить видимый маркер конечно... Хотя на таком расстоянии только полноценный маяк было бы только видно. Я со стороны буя с трудом различал кайт на старте...
Но ничего страшного в приципе не произошло. Даже Алексеенко , который высчитывал положение буя по карте поехал туда куда и все Все ехали за лидером , на сколько я видел.

Ice 06.05.2008 09:39

по направления ветра даже кенгуру понял бы что буй должен был быть выше по ветру а не на 2 км ниже, это же маразм так сливаться все ехали туда где должен был быть буй...
а теперь краткий курс как нужно показывать райдерам трассу (первый раз бесплатно)
Итак если нехватает малеха сообразительности самому куда установить буй, то запускаем кайтера и смотрим куда можно без проблем вырезаться.
свершилось чудо и наконецто решили где этот буй будет.
делаем схему чтобы и другие поняли куда ехать...
открываем супер пупер новое изобретения человечества ИНТЕРНЕТ и шкрябаем откуда то карту... если нет интернета, то за секунд 30 можно нарисовать карту вручную приблизительно.
в данном случае использовался гуглмап
и пишем, крестик это мы а кружечек это буй.. можно даже пунктиром нарисовать как ехать..
Но то что было нарисовано, это ваше писец.. по той схеме видно что нужно ехать тупо вперед относительно старта.. притом что еще врядом с каким то мнимым берегом
итак сравните по какой карте проще понять трассу ?

_Alex 06.05.2008 09:47

Карты картами , а вот ориентирование на местности совсем другое дело .
По компасу чтоли предлагаешь ехать ?
Нужно на берегу давать участникам целеуказание. Причем пальцем .

kiter 06.05.2008 10:17

ну карта тоже не повредит
из 50 человек всегда найдётся кто-нибудь, кто твой палец не увидит.

Ice 06.05.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от Alex
Карты картами , а вот ориентирование на местности совсем другое дело .
По компасу чтоли предлагаешь ехать ?
Нужно на берегу давать участникам целеуказание. Причем пальцем .

блин да не говори ерунду... любой вменяемый человек видя карту и зрячие глаза уже будет знать примерно относительный угол направления по берегу старта и куску мыса что торчит вблизи...
нафига начинать придираться и говорить карты, ориентирование и прочую лабуду... был бы такой график все бы поехали на искосок не к коровникам а к концу мыса где был буй.

_Alex 06.05.2008 10:26

Cразу видно что ты не занимался спортивным ориентированием
Нифига ты не увидишь без компаса. Только запутаешься. Даже если ты и увидишь то 90 % остальных ошибутся. Хватит спорить . Ясно что нужно делать и карту и буй побольше и ориентиры всякие.

Ice 06.05.2008 10:34

о да. для того чтобы понять примерно насколько направление движения не направлено на мыс по карте требует супер знания и опыта в спортивном ориентировании , писец
а от что получилось. правильное движение показано зеленой линией а что из этого получилось показано желтой.. почти все поехали как и должно быть при этих ветровых условиях в место где должен был бы стоять буй, это напротив коровников что на другом берегу но приблизившись никто буя не увидели а увидел фиг знает где ниже ветра.. и тупо начали сливаться.. подняться сразу на такое растояние было конечно не супер особенно у кого кайты большие и доски маленькие так как ветер был шо писец сильный.
некоторых вообще усосало где синие полоски а из наших Саша отуда шел пешком, представляю что бы было если бы там была глубина..

_Alex 06.05.2008 10:46

Весь смысл марафона как раз и заключается в сложностях с лавированием!!!
Это же не заезды на скорость.
Вот еще один недостаток - нужно было бы лодку спасения организовать.

Ice 06.05.2008 10:50

ну лавирование, так лавирование, главное знать куда вообще ехать

GAD 06.05.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от Ice
ну лавирование, так лавирование, главное знать куда вообще ехать

В любом случае все были в одинаковых условиях, а сюрприз с буем внес даже некую изюминку в гонку . Возможно в будущем резонно было бы ставить промежуточный буй в зоне видимости. На мой взгляд трасса формой треугольника более интересна (включает в себя скоростной участок, слив и лавировку) и безопасна т.к. исключает встречные курсы.

Ice 06.05.2008 12:06

Цитата:

Сообщение от GAD
В любом случае все были в одинаковых условиях, а сюрприз с буем внес даже некую изюминку в гонку .

ага только некоторые личности были весьма проинформированы куда нужно держать курс

PashoK 06.05.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Alex
Цитата:

Сообщение от Ice
ну а вцелом нет смысла особо много чего говорить, мало что это даст
и всеравно будут говорить, что типа да ладно все было супер и это все не важно.

Смысл говорить как раз есть !!! Главное что бы по делу.
Из вышеперечисленного можно выделить следующие ошибки :
1. Плохо видимые флаги
2. Отсутствие стартовой информации на старте
3. Тихие звуковые сигналы
4. Отсутствие комментариев и объявлений через усилительную аппаратуру.
Что еще ?

Очень было непонятно критерии оценки в фристайле с самого начала
Хотелось бы в след раз увидеть список элементов и их вес в рсчитывании итогов, так как оценка получается необъективной.
Например, можно за каждый законченный элемент установить определённое кол-во балов плюс ещё определёные надбавки за павер, стиль и т.п.

PashoK 06.05.2008 12:49

относительно марафона, то что предлогает Pritorian - это чёс
надо делать бую в видимом диапазоне, или ставить промежуточные, но обязательно что бы с элементами лавировки, как минимум
Вообще, предлогаю, сделать не марафон а кросс, пущай народ тупо хотябы перепрыгивает колбасы на дистанции или какие нибудь базовые трюки, это будет смотреться живее и будет для многих более интересным

K1tE-P1ST0N 06.05.2008 13:02

Паха давай кароч у нас в одессе организуем соревнавания....ПОкажем как надо))...я серьезно...можно какеито любительские с небольшим призом..ну или спонсаров уже найти...

PashoK 06.05.2008 13:04

нах спонсоры
можно даже просто точку сборки сделать, приедут все свои, покажут чё умеют и райдеры будут судить райдеров к примеру, собрались под нормальный прогноз в хорошем месте типа коблевской второй косы и погонялись

kiter 06.05.2008 13:18

Мы к вам тоже приедем под прогноз если че. Тока желательно на вых чтоб все было.

_Alex 06.05.2008 13:30

Цитата:

Сообщение от PashoK
Вообще, предлогаю, сделать не марафон а кросс, пущай народ тупо хотябы перепрыгивает колбасы на дистанции или какие нибудь базовые трюки, это будет смотреться живее и будет для многих более интересным

Это возможно только для маленького количества учасников, иначе будет не безопасно.

Ice 06.05.2008 14:03

Цитата:

Сообщение от Alex
Цитата:

Сообщение от PashoK
Вообще, предлогаю, сделать не марафон а кросс, пущай народ тупо хотябы перепрыгивает колбасы на дистанции или какие нибудь базовые трюки, это будет смотреться живее и будет для многих более интересным

Это возможно только для маленького количества учасников, иначе будет не безопасно.

это смотря какие будут колбасы

Yura_Judge 06.05.2008 15:52

to Ice
Уважаемый Лёд!!! Ещё раз повторяю, что я (парень, который молчал и вообще не понимал что происходит) просил все недовольства относительно судейства выражать на месте и в лицо, поскольку "обсирают" за спиной и "после драки" только трусы и истерички!!!
Далее отмечу, что я имел опыт судейства кайтовых соревнований, где мне приходилось различать не "рейли" от "прыжка с переводом кайта", а, к примеру - S-BEND перехват от FrontMobe, которые выполняли опытные райдеры с высокой амплитудой, т.е. я хочу сказать, что я понимал, что вообще происходило.
И кстати, я очень оценил уровень некоторых одесских ребят, и чесно, был приятно удивлен их "эирпасам" и "313".
И в заключении опять оставляю свой телефон для выражения недовольства лично 0504848700.
P.S. Не зли меня, бля!!! У тебя был шанс со мной выяснить отношения и я тебе его предоставлял!!!

K1tE-P1ST0N 06.05.2008 16:05

Ну так Паша...Давай под норм прогноз подходящий под вторую косу пиши на форума...чтоб народ знал и гатовился...подумаем что можно придумать для интереса...и посаревнуемся)
P.S могбы как приз какойнить кайт 08 года придоставить...так для вида)))

skiper 06.05.2008 17:16

Комментарии в процессе заездов через НОРМАЛЬНЫЙ громкоговоритель обязательны:спортсмен слышит какой элемент ему засчитали, а какой-нет.Таким образом Ковалев в Анапе в прошлом году делал несколько попыток AP и только после того как услышал, что ему ЗАСЧИТАЛИ элемент,начал делать его на неудобную руку.И ДВУМЯ элементами выиграл первенство России среди любителей, хотя сами понимаете,что все обстоятельства были против него.Кроме того, комментарии делают соревнования намного зрелищнее,зрителям понятно, что происходит,и потом НИКТО не упрекнет судей,что они чего-то там неправильно решили.
Что касается марафона, то в той же Анапе,где соревнования в целом проходили на другом уровне,было объявлено, что для того чтобы не превращать марафон в ориентирование на местности,впереди соревнующихся будет идти катер.И все.

Ice 06.05.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от Yura_Judge
to Ice
Уважаемый Лёд!!! Ещё раз повторяю, что я (парень, который молчал и вообще не понимал что происходит) просил все недовольства относительно судейства выражать на месте и в лицо, поскольку "обсирают" за спиной и "после драки" только трусы и истерички!!!
Далее отмечу, что я имел опыт судейства кайтовых соревнований, где мне приходилось различать не "рейли" от "прыжка с переводом кайта", а, к примеру - S-BEND перехват от FrontMobe, которые выполняли опытные райдеры с высокой амплитудой, т.е. я хочу сказать, что я понимал, что вообще происходило.
И кстати, я очень оценил уровень некоторых одесских ребят, и чесно, был приятно удивлен их "эирпасам" и "313".
И в заключении опять оставляю свой телефон для выражения недовольства лично 0504848700.
P.S. Не зли меня, бля!!! У тебя был шанс со мной выяснить отношения и я тебе его предоставлял!!!

Не смешите мои тапки, все упреки в сторону судей были в ответ получено типа " ща дисквалифицирую ", разве не так ?
а на остальное было получено, - мы не видели мы ничего не знаем, и от некоторых лиц поддакивание в это сторону.
так что как и было сказано, смысла спорить нет, это ничего не даст, а кричать что нада было разбираться на месте можно сколько угодно, но на месте почему то была совсем другая отдача.
p.s. меня тоже бля не злите

_Alex 06.05.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от PashoK
нах спонсоры
можно даже просто точку сборки сделать, приедут все свои, покажут чё умеют и райдеры будут судить райдеров к примеру, собрались под нормальный прогноз в хорошем месте типа коблевской второй косы и погонялись

Так вроде ж уже почти договорились , что 4-й этап в Одессе будет .

Ice 06.05.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от skiper
Что касается марафона, то в той же Анапе,где соревнования в целом проходили на другом уровне,было объявлено, что для того чтобы не превращать марафон в ориентирование на местности,впереди соревнующихся будет идти катер.И все.

можно устроить новый тип марафона " найди и обогни буй в радиусе 6 км"
тоже прикольно былобы

skiper 06.05.2008 17:26

Кроме того, место для судейского столика должно быть выбрано таким образом, чтобы судьям было хорошо видно все выполненные элементы в зоне заезда, а не только те, которые выполнялись в правой половине.Для этого столик в ряде случаев выносится на воду,хотя в Кирилловке это не обязательно, достаточно было переместить его немного левее.

Ice 06.05.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от Alex
Цитата:

Сообщение от PashoK
нах спонсоры
можно даже просто точку сборки сделать, приедут все свои, покажут чё умеют и райдеры будут судить райдеров к примеру, собрались под нормальный прогноз в хорошем месте типа коблевской второй косы и погонялись

Так вроде ж уже почти договорились , что 4-й этап в Одессе будет .

пятый вроде как

skiper 06.05.2008 17:28

Ice, остынь немного,судьи в ряде случаев выслушивали спортсменов и корректировали свои решения.

Ice 06.05.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от skiper
Ice, остынь немного,судьи в ряде случаев выслушивали спортсменов и корректировали свои решения.

ну само собой, как же без этого,а я и не нагревался, я откоментировал некоторые моменты наблюдения и всего то
если бы все было не так ив се было бы хорошо то все бы молчали и ничего не говорили. почему то после проведенных в прошлом году казантип кайт геймс матерится не хотелось

_Alex 06.05.2008 17:37

Ice , на этапе в Одессе ты будешь одним из судей. Клянусь , что добьюсь этого , причем ты съехать не сможешь.
Будешь также ответственным за работу со спонсорами и распределением призов.

Ice 06.05.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Alex
Ice , на этапе в Одессе ты будешь одним из судей. Клянусь , что добьюсь этого , причем ты съехать не сможешь.
Будешь также ответственным за работу со спонсорами и распределением призов.

ага а так же вратарем моталой, не мешайте кривое с оранжевым... (какая нах работа со спонсорами и распределение призов ? причем тут одно к другому ? у каждого есть свои обязанности и их нужно делать либо хорошо либо никак)
p.s. ненужно клясться в том что не по зубам

Ice 06.05.2008 18:05

расслабляемся
Кириловка вид с нашего номера 6 утра


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +2.